Jak zostać ekspertem MARKETING AUTOMATION | Arkadiusz Wiśniewski

 Mike Korba: Dzień dobry. Witam Was wszystkich serdecznie w kolejnej audycji Mar Tech Well Done. Dzisiaj moim gościem jest osoba wyjątkowa. Osoba, od której ja się cały czas uczę robić dobry marketing automation. Chociaż na samym początku jego kariery to ja uczyłem jego jak robić marketing automation. Wyjątkowa pod wieloma względami.
Raz, że jest wyjątkową osobą. Wcześniej uczył dzieci capoeira. Umie grać na ukulele i innym dziwnym urządzeniu, którego nazwy nigdy nie nie potrafię zapamiętać. Jeden z najlepszych- żeby nie mówić najlepszy- wdrożeniowców technologii marketing w Polsce Arkadiusz Wiśniewski. Arku, dziękuję, że zgodziłeś się być moim gościem.

Arkadiusz Wiśniewski: Witam serdecznie. To ja dziękuję za zaproszenie, bo powiem szczerze to ciepłe słowa- ale nie będę mówił, że wszystkie na wyrost. Przyjmuję komplementy. Do najlepszych pewnie jeszcze jeszcze sporo, sporo mi zostało, ale też dobrze, że jest się od kogo uczyć. I powiem szczerze ja byłem zaskoczony jak mnie zaprosiłeś, bo tutaj same takie gwiazdy marek występujące, a ja w sumie w tej branży jestem świeżakiem- tak jakby patrząc na mój staż. Coś tam już wiem, to na pewno. I myślę, że będziemy mieli o czym porozmawiać.

Mike Korba: W związku z tym kogo do tej pory zapraszałem- osoby, które pracują w branży i zajmują się technologiami, bo są dostawcami narzędzia albo po prostu są po stronie klienta. Natomiast dla tych, którzy nie wiedzą Arek jest pracownikiem user. com. Jednym z naszych wdrożeniowców. Natomiast mi zależy na tym, żeby do tej technologii podchodzić i w procesu wdrażania technologii podchodzić z różnych punktów widzenia
I wydaje mi się, że takie przedstawienie punktu widzenia osoby, która ze strony dostawcy właśnie podchodzi do wdrożenia, jest często project managerem, osobą odpowiedzialną za bardzo, bardzo istotny proces, o którym cała ta audycja jest, będzie wartościowe dla słuchaczy. Ale Arku tak na początku to ja wiem, że znasz moje ulubione pytanie na samym początku serii trudnych pytań - Co wywołało Twój uśmiech w ostatnim czasie?

Arkadiusz wiśniewski: Oczywiście  wiedziałem, że zadasz to pytanie i zastanawiałem się, co wywołało uśmiech największy. Myślałem o tym ostatnimi dniami. Arsenal jest pierwszy w tabeli, ma nawet fajną przewagę nad Manchesterem City. Nikt tego nie spodziewał się przed sezonem albo prawie nikt.
Natomiast jest to nie tylko jakieś takie fartowne prowadzenie, ale faktycznie zasłużone. Znakomita postawa Arsenalu w całej pierwszej, tej skróconej z uwagi na mistrzostwa świata rundzie. Więc to jest coś. Jak tylko rano wstaję, myślę sobie. Na święta będzie pierwszy w tabeli i od razu jestem happy. Także to wywołuje codziennie mój uśmiech.

Mike Korba: Prosta rzecz. Prosta rzecz. Fantastycznie! Na początku chciałbym, aby nasi słuchacze troszeczkę Cię poznali. Już wiedzą, że umiesz grać na birimbale i ukulele, ale jakbyś mógł powiedzieć o tym, od jak długo jesteś user, z jakimi klientami pracujesz, za jakie marki jesteś odpowiedzialny, ale też co robiłeś przedtem.
‍
Arkadiusz Wiśniewski: Dobrze, to tak idąc chronologicznie. Ja przez wiele lat mieszkałem w Toruniu i po tym jak skończyłem historię sztuki, a może trochę w trakcie, zajmowałem się organizacją eventów i gdzieś tam bardzo mocno mnie wciągnęły kwestie animacji, kultury i powiedzmy takiego aktywizmu miejskiego szeroko pojętego.
Nie tylko związanego z polityką miejską. Stricte rozumiana jako polityka samorządowa, ale też właśnie jako takie działania oddolne. Animacja kultury, nazwijmy to, ale kultury takiej egalitarnej w myśl rozumienia włączającej, czyli że wspólnie robimy kulturę za darmo. Dla ludzi, od ludzi, dla ludzi. Ładnie to wszystko brzmi, ale faktycznie tak było i przez wiele lat się tym zajmowałem i bardzo mnie to cieszyło.
Bardzo wiele robiłem rzeczy w Toruniu, byłem sędzią piłkarskim, pływałem łodziami po Wiśle itd. Człowiek orkiestra tak, konferansjer na wszystkich animacjach kultury, w domu kultury na Bydgoskim Przedmieściu i taka praca z dzieciakami. Nieraz z trudniejszym bagażem, różnym backgroundem, I to w ogóle jest taki czas w życiu, który mega dużo mi dało. I to jest tez coś fajnego. Natomiast latka lecą jak to się mówi itd. Też chciałem posmakować czegoś innego niż tylko Toruń i praca taka w kulturze, która co by nie mówić jest taką pracą jak to się nieładnie mówi projektozą, czyli życiem od projektu do projektu.
Jak wyjdzie projekcik to jest fajnie, są wypłatki a jak nie to nie. Ja pracowałem w fundacji, więc na samozatrudnieniu w pewnym sensie tak. Tutaj mógłbym cała audycję o tym poprowadzić. Kwestia tego, że kiedy zdobywasz grant, musisz jeszcze do tego dołożyć od siebie np. kilkadziesiąt, czyli nawet kilkadziesiąt, czasem 100 200 tysięcy złotych i te pieniążki też gdzieś tam, która jest ich zdobyć. Takim fundraiserem też byłem trochę, chociaż może bez jakichś wielkich sukcesów tutaj. I w związku z tym, że słabo szedł mi fundraising musiałem, znaczy nie musiałem ale postanowiłem Toruń opuścić. Trochę czasu spędziłem za granicą. Tam zacząłem błyskotliwą karierę specjalisty od procesowania sygnałów audiowizualnych, ale wtedy przyszedł Covid i procesowanie sygnałów audio wizualne skierowane głównie do branży eventowej. Jakby rynek się gwałtownie załamał, więc moje stanowisko też się załamało, znikneło (w Holandii wtedy byłem). Trochę podróżowałem i w końcu stwierdziłem z żoną, że przyjedziemy do , właśnie wtedy świeżo upieczoną żoną, świeżo, świeżo, świeżo po ślubie, że przeprowadzimy się do Warszawy. I sobie pomieszkamy w Warszawie. I w Warszawie poszukamy pracy.
Szukałem pracy, a jakoś tam gdzieś jakieś ogłoszenia, różne rzeczy i trafiłem na Mike'a Korbę, który dał mi zadanie domowe-  zintegrowanie WooCommerce'a przez Google Tag Managera i zrobienie tam kilku prostych automatyzacji. I powiem szczerze wspominam to jako naprawdę drogę przez mękę, ponieważ ja mam pewne doświadczenie technologiczne, w sensie jak byłem dzieckiem, nawet jeszcze jakiś tam robiłem HTML, ale interesowało mnie programowanie. Wszystko na takim podstawowym poziomie. Nigdy się zawodowo tym nie zajmowałem, ale jakieś tam wiadomo, arkusze Google, różne tego typu rzeczy służyły mi też w mojej, w mojej pracy, nawet nawet w tej branży eventowej- trzeba było policzyć dzieci ile na wycieczkę jedzie.

Mike Korba: I Excel jest do tego niezbędny.

Arkadiusz Wiśniewski: Tak, ale zawsze lubiłem sobie gdzieś tam układać, układać pewne narzędzia. I z bólem, nie ukrywam, z bólem, bo do dziś wspominam jak próbowałem z elementów do strony wyciągnąć jakąś zmienną. No chyba link do obrazka trzeba było wyciągnąć. Jak widziałem wiedziałem gdzie on jest, ale jak taką zmienną stworzyć wGoogle Tag Managerze wtedy to było kosmosem. W sensie nie wiedziałem jaki zakres, no ale de facto całkiem przyzwoicie.
Może nie na szóstkę, ale gdzieś tam pewnie piątkę z minusem udało mi się wykonać. Zostałem przyjęte do usera i tam już wydaje mi się, że dosyć fajnie się to wszystko potoczyło, bo jestem tu już drugi rok. Dwa lata tak pracuję w user.com. Jestem Key Account managerem, więc wdrażam naszych takich klientów premium.
Mam bardzo sympatyczny feedback od moich klientów, dobre NPS itd. Czuję, że robię dobrą pracę, ale też na pewno było tak, że przez ten pierwszy rok mojej pracy w userze, ja właściwie niewiele robiłem poza opracowaniem. W sensie to było aż takie troszeczkę. Może to jest temat na kolejną rozmowę, ale troszeczkę aż przegięcie.
Natomiast pracowaliśmy, pracowaliśmy nad tym, żeby dalej pracować. Tak, to właśnie tutaj, żeby była jasność dla słuchaczy to nie firma nam nie z batem stała, tylko ja po prostu. Nawet to nie chodziło o ambicję, ale o to, że po prostu mnie to strasznie, mówiąc kolokwialnie, jarało. Tak na zasadzie jak to zrobić, jak to spiąć?
Jak to? A więc miałem taki czas, że wychodziłem z domu. Na spacer i myślałem sobie - okej, a jeżeli ktoś z tego samego ciasteczka poda mi kolejnego maila? Co mam wtedy zrobić? Może po API że coś sobie cały czas pomyliłem w głowie? No i właśnie to chyba też mi pozwoliło taki zrobić duży skok. Tak że już od dwóch lat, właściwie dwa lata temu miałem nikłe pojęcie na ten temat.

Mike Korba: To jest Twoja osoba i Twoja historia w technologiach marketingowych dla mnie jest taką historią wartą podzielenia się, bo wiele osób pracujących czy to w branży, której ja tak jak ja.
Z branżą kulturalną miałem jakieś tam jakąś tam styczność i tam są zazwyczaj bardzo zaangażowane osoby, bardzo ambitne, osoby, bardzo osoby, które chcą robić, bo czują misja. Natomiast życie jest życiem. Warunki finansowe są warunkami finansowymi i wiele osób nie myśli o tym, żeby po prostu rozpocząć karierę w branży technologicznej, bo myślą, że wymaga to nie wiadomo ilu lat doświadczenia, jakiegoś bycia programistą czy czegoś takiego.
Tymczasem jeżeli faktycznie umiesz szybko łączyć kropki i trafisz w dobre miejsce, gdzie gdzie po prostu ta Twoja energia będzie dobrze stunelowania oraz oczywiście tak jak Ty to powiedziałeś, poświęcisz wystarczająco dużo swojego czasu, żeby nauczyć się przemyśleć w praktyce, przećwiczyć pewne rzeczy, to faktycznie w tej technologii marketingowych możesz rozpocząć karierę. I dobra jesteś. Jesteś w userze i tak jakby. Jak? Jak wygląda kariera specjalisty ds. marketing automation obecnie?

Arkadiusz Wiśniewski: Z mojej perspektywy dostajemy jako taki Account manager, tak, jestem tutaj jako account manager. Dostaję klientów i tutaj można by zrobić jakąś pewną gradację czy podział, bo mamy klientów, którzy właściwie przychodzą do nas i mówią słuchajcie, no chcielibyśmy w marketing, usłyszeliśmy, że jest marketing automation- zróbcie nam to. Tak, chcemy to wdrożyć, wdróżmy to razem. Różne tutaj są też podejścia. Są klienci, którzy przesiadają się z jednego narzędzia na drugie. Tutaj też można pewną gradację zrobić, bo jest ktoś, kto np.  ma GetResponse czy Active Campaign, czyli troszeczkę prostsze narzędzie, czy powiedzmy, że w pewnych aspektach mniej zaawansowane od usera, mam na myśli automatyzację głównie i. No i chce zrobić ten kolejny krok. Tak, chce, chce rozwinąć, chce mieć system, który po prostu nie mieści się już w tym starym systemie. Potrzebuje czegoś, nie chcę powiedzieć, że lepszego, ale po prostu innego i innej klasy systemu. I to są te dwie grupy klientów.
A trzecia grupa klientów to są ... W ogóle jeszcze to, co jest ciekawe? Są klienci, którzy chcą wdrożyć w przyszłości Eloque czy Salesforce. A czy wdrażają w tej formie, ale chcą mieć coś tu i teraz I to jest w ogóle to jest to jest fascynująca grupa klientów, z którą którą pozdrawiam zresztą serdecznie.
Klienci korporacyjni, którzy próbują właśnie w te wyniki tu i teraz i na przykład taki user jest świetnym do tego narzędzi, bo możemy właśnie spiąć się przez GTM, a możemy to wszystko zebrać po froncie, szybko ustawić te procesy. No i właśnie mamy takich klientów. No i co? No i spotykamy się, planujemy nasze prace, wdrażamy, integrujemy.
Więc tutaj też możemy sobie podzielić na kilka pewnie aspektów tej pracy, bo to jest pierwsza rzecz integracja. Jeszcze przed integracją. Wyobraźmy sobie, że jestem w tej pierwszej grupie, jestem po stronie klienta i wiem, że chcę wdrożyć marketing automation. Co powinienem ze swojej strony przygotować?
Jeżeli zostanie mi przedstawiony wdrożenia Can't Manager, Customer Success Specialist, Marketing Automation, Ninja jak zwał tak zwał zostanie mi przypisany opiekun czy to ze strony agencji, czy to ze strony dostawcy, który pomoże mi w tym procesie. Ja wiem, że marketing automation istnieje. Wiem, że nawet mniej więcej wiem jakie są narzędzia.
Wiem, że są tam jakieś różnego rodzaju procesy. Co powinienem przygotować ze swojej strony, żeby taki Arkadiusz, jak do niego przyjdę, powiedział Kurczę, ale spoko klient, z nim to będzie się pracować. Warto sobie rozdzielić też dwie tutaj sytuacje sytuacja, w której klient mówi. W ciemno, a sytuacja, w której klient mówi w drużynie i ta druga sytuacja.
I to jest mindset, który powinieneś sobie przygotować właśnie. Działamy w zespole, robimy razem. To nie jest tak, że oddaję buty do szewca i wracają mi lepsze. Ja oddaję moją stronę internetową do specjalisty i ona wraca nagle lepsza. Tylko w mojej opinii najlepiej to działa, jeżeli ten specjalista jest członkiem zespołu.
Mało tego, najlepiej jeżeli w Twoim zespole jest osoba, która za ten projekt będzie odpowiedzialna. I nie chodzi o to, że nie wiem, że Arek pójdzie na urlop, czy że Arek wróci do domu kultury pracować i cokolwiek się stanie, to już też sobie żartuję. Natomiast bardziej chodzi o to, że. Ta praca z marketing automation to nie jest.
To nie jest coś obok Twojej organizacji. To nie jest coś, co gdzieś tam do budujemy ci. Tylko to jest integralny element, bo mówimy myślę sobie tu biznesie internetowym o e-commerce np. czy nawet może to być jakieś w jakiś. OK, mówmy ecommerce to to marketing automation to będzie integralny element zarówno wizualnej części Twojej strony, zarówno tego całego customer experience.
Tak, przed sprzedażą, po sprzedaży to będzie coś. Po prostu to to nie jest dostawca, to jest po prostu to zmienia Twoją stronę. My tak naprawdę wspólnie zmieniamy twoją stronę. To jest dodatkowe narzędzie, więc moim zdaniem. Taki project manager po stronie klienta. Zależy to oczywiście od wielkości organizacji, ale też nie nastawiony na to, żeby tylko zarządzać procesem i rozdzielać zadania.
Ale ktoś, kto będzie pracował w tym systemie marketing automation docelowo, czyli np. osoba z marketingu, osoba, która wysyła mailingi na przykład tak jakby to zaangażowanie zespołu możliwie duże, żeby możliwie dużo ludzi pracowało w aplikacji, bo uważam, że. Takie wdrożenia, które idą dosyć mozolnie, czy czy są jakieś problemy.
Są to to głównie z mojego doświadczenia są wdrożenia, w których Account Manager na przykład z naszej strony jest jedyną osobą. Logując się do aplikacji tak jakby klient chcąc cokolwiek zrobić w aplikacji używa account managera jako takiego interfejsu. Czyli jaki jest tego efekt? Poruszyliśmy i na chłodno.
Jest to na pewno wygodne ze strony klienta. Muszę powiedzieć, że to jest takie bardzo łatwe. Ale fajnie, fajnie, fajnie. Powiedziałeś, że ten mindset i nastawienie, że tutaj będziemy. Wspólnie wdrażać. A że to nie jest taka usługa jak usługa agencja SEO, że idziesz. A ze pasjonują Ciebie albo puszczanie reklamy w radio, a nie jakąś fajną reklamę i puśćcie ją w radio albo w telewizji czy coś takiego, to nie jest tego rodzaju element, po prostu wydala go WP i mam z głowy.
Tylko oczywiście mogę delegować w rozumieniu takim, że będę miał wsparcie techniczne, osobowe, wiedza. Ale jak nie będę uczestniczyć w tym procesie to nie wykorzystam wszystkiego co narzędzie, co technologia mi daje. Super! Mam pozytywne nastawienie. Mam nawet osobę. Załóżmy, że jest to jakiś pracownik działu marketingu, który do tej pory miał 10 obowiązków, z czego 3 były związane z email marketingiem.
Te 7 przerzucam do innych osób. Te 3 będzie robił w systemie marketing automation, ale ma też przestrzeń, bo to pewnie też jest z mojego doświadczenia jako wdrożenia, więc. Jest bardzo istotne, aby ta osoba ze strony klienta miała czas, miała przestrzeń, miała też takie jakby możliwości i autorytet, żeby pewne zmiany w komunikacji z klientami zorganizować.
Czy to jest wszystko, co potrzebuję wiedzieć? Jak, jak idę do Arka? Już nawet system wybrałem ja już załóżmy, że będziemy lokować dzisiaj produkty bardzo mocno. No właśnie, to jest ta kwestia, ta to, na czym bazujemy, czyli ta ta skała, opoka, fundament, na którym będziemy budować nasz system marketing automation.
To na pewno jest integracja techniczna, czyli dane, które wpływają do naszego systemu, bo ktoś kiedyś powiedział, że właśnie ten system to jest coś takiego, co zbiera dane z różnych źródeł, przetwarza je i w odpowiednim miejscu, odpowiednim kanałem, czas w czasie i tak dalej, wysyła komunikację do odpowiednich klientów.
I żeby to wszystko zagrało, to musimy po pierwsze wiedzieć, co ci klienci robią. I czy i kiedy jest to miejsce i czas zdefiniować te paczki typu dodanie do koszyka typu wypełnienie formularza typu rejestracja itd. Itd. Po drugie musimy mieć wiedzę o produktach, czyli filtr produktowy. W przypadku e-commerce tak i to, że podłączymy feed, który masz teraz to nie znaczy też.
Chodzi o to nastawienie, że musimy pewne rzeczy rozwinąć, także nastawienie IT, że OK, będą pewne zadania, bo np. mamy filtr produktowy, w którym masz taki o taki przykład, Bardzo popularne masz np. SEO opis, atrybut wystawiony i atrybut price i załóżmy sell price równa się tam 50 złotych, price 100 złotych.
No i naturalnie możemy wysłać uradowany koszyk, że price skreślamy Sail price to jest aktualna cena. No ale wyobrażam sobie, że jutro promocja się kończy i w Twojej firmie ten stary price znika. W systemie Twoim marketing automation pewnie zależy jeszcze od systemu, ale prawdopodobnie ten atrybut nie zniknie, bo po prostu nie nadpisuje się z ilu, tylko zostaje ten sam.
Więc co to jest potrzeba potrzeby? Dodatkowy atrybut, jakaś flaga typu promo, active true false? Czyli my musimy w systemie wiedzieć, czy promocja jest aktywna na tym produkcie czy nie. Najfajniej jakbyśmy znali datę końca tej promocji, jakiś nr promo, datę jako atrybut, datę i możemy sobie dodatkowo drukować.
Hej, jeszcze tylko 3 dni ta cena jest, jest ważna itd. Więc. Z Twojej wypowiedzi tak emanuje praktyka. Znaczy ja widzę, że po prostu to jest jakiś kryzys klienta, gdzie faktycznie ten atrybut produktu jest popularny. KAS e-commerce tak jakby właśnie ja właśnie tak wrzuciłem.
Od razu warto, bo to ciężko taką zrobić listę. To ja do tego podchodziłem dziesiątki razy. Zrobić taką listę check boxy mam to mam, to mam to mam wszystko tak? Bo jakby taka rozmowa, ten początek zwykle pracy z klientem jest właśnie rozmowa, w której definiujemy sobie cele i może od tego powinienem był zacząć.
Tak? Co my de facto chcemy robić? Jakie metryki chcemy poprawić, na jakich danych chcemy pracować? To jest bardzo, bardzo szeroki temat i jakby poprzez te cele definiujemy środki. Czyli jeżeli na przykład z koszyka chcę ratować koszyki i np. moją mocną stroną jest to, że mam właśnie czasowe promocje Tokaj, no to fajnie, żebyśmy w firmie wiedzieli, do kiedy te promocje są ważne albo mam dodatkowy kupon.
To jest też taki praktyczny case. Mam klienta, który. Ma kupony na produkty. To jest skomplikowane, dlaczego tak jest, Ale po prostu nie może robić zniżek, a może dawać kupony na produkty. I my mamy w firmie już z tym klientem to wypracowaliśmy. Mamy w firmie informację, jaki kupon jest na danym produkcie, czy to jest kupon procentowy, czy to jest kupon złotówkowe.
Jaką ma wartość w procentach, czy złotówkach, do kiedy jest ważny i dzięki temu jak ratuje Ci koszyk to pisze Hej, tu masz 500 zł kupon, kod BLIK a, GDN czy RTV i ważny tylko do kiedy się kiedyś? To nastawienie, bo tak już się rozgadałam. Trochę odpłynąłem, ale bardzo praktycznie. Ja widzę te atrybuty i te maile, które wychodzą.
To nastawienie na to, że będą pewne rozboje po prostu potrzebne. I idąc do tego, co musisz na początku zrobić, to właśnie zdefiniować sobie jakieś takie cele na początek, na cele na początek i na koniec może jakieś etapy wdrożenia. I od razu właśnie zdefiniować, gdzie są te wąskie gardła. Czyli właśnie po to jest taki wdrożeniowy cykl ja na przykład.
Bo klient, który przychodzi do nas, nie musi wiedzieć, że potrzebuje atrybutu time na coś tam i na produkcie. Nie musi tej struktury danych mieć całej w głowie. A taka osoba jak np. ja. Jest w stanie dosyć szybko przefiltrować cel klienta, wypisać takie zasoby, które są potrzebne, czyli wylicytować czego potrzebujemy po stronie frontendu, po stronie efektu produktowego, ewentualnie czego potrzebuje po stronie integracji backend.
Bo to jest też kwestia tego, że fajnie możemy się spiąć po froncie przez Google Tag Managera, ale niektóre scenariusze np. scenariusze po zakupowe bez wspięcia się po back endu. Powiedzmy, że mamy pewne ograniczenia. Tak, bo nie każdy wróci na ten page. Nie dla każdego złapiemy jakieś tam zdarzenie, zakupy itd.
To jest już wiele kwestii. Więc na początku warto się zastanowić też jak bardzo chcemy się integrować i w jakich etapach. I coś, co mi się na początku wydawało bardzo takim. Klicha? Nie wiem. Ale ale powiedział z twojego kursu właśnie, które oglądałem gdzieś na samym początku mojej przygody z marketing automation, że nie da się zjeść słonia w całości, tak że trzeba to robić po kawałku.
I to jest też taka z błędów, które popełniają klienci popularny, że ok, róbmy wszystko, jedziemy, jedziemy tu, tu robimy landing, a dobra, on się robi, to już róbmy to, to już, to, to już to. I kiedy właśnie na przykład pracuję w drużynie owiec, po której user kom twój człowiek z marketingu i nagle nie skończył jednej rzeczy, a ty już chcesz, żeby zrobili drugą, trzecią, czwartą, ósmą, 16, to idziemy szerokim frontem i tak naprawdę wszędzie posuwamy się powoli.
Grzęźnie tak dalej. Nawet to samo chowanie się pomiędzy zadaniami. Już, już tracimy na tym czas. Dobrze jest też sobie wyznaczyć takie cele na początek. Changing fruit jak się ładnie mówi dzielenie i dobre układanie harmonogramu, że zamknijmy jeden proces do pracujmy. A może nie. Nie spędzamy nad nim nie wiadomo ile czasu, że będziemy tam uratowane koszyk spędzać następne pół roku nad tym natomiast zróbmy na poziomie zadowalającym.
Wrócimy do niego za trzy miesiące, żeby go zoptymalizować, żeby zobaczyć jak dane się zebrały. Natomiast teraz wrzucamy nie kolejnych 16 scenariuszy, tylko jeden. Zrobimy ten jeden, weźmiemy drugi zrobimy ten drugi weźmiemy, trzeci weźmiemy czwarty. To jest bardzo, bardzo istotny element, żeby. Klienci rozumieli, że to jest proces.
Da się wdrożyć wszystko, ale nie da się wdrożyć wszystkiego i na raz, i na już, bo nie będzie to wdrożenie dobre. Super. Porozmawialiśmy troszeczkę o tym jak przygotować się odpowiednie nastawienie, odpowiednie zasoby. Fajnie jak są cele, fajnie jak jest ta metryka, do której się dąży, do której dążymy.
Załóżmy, że ta Ania nasza, czyli Project Manager Kasia już będę poprawne. Ma zielone światło od zarządu, ma zasoby, ma kilka godzin pracy czy to software house'u, czy to wewnętrznych programistów co tydzień, aby oni dorobili im pewne rzeczy, wyznaczyła sobie cele. Mamy harmonogram, czyli wiemy pierwsze trzy automatyzację, które chcemy dowieźć w ciągu najbliższych dwóch 3 miesięcy, może miesiąca.
Jak wygląda proces wdrożenia? Idźmy po kolei. Frontend, czyli zbieranie danych z przeglądarki klienta, ponieważ to jest dla nas ogromna skarbnica wiedzy. Przeglądarka klienta, w której on. Z naszej perspektywy jest się znajduje w tej wirtualnej rzeczywistości i wykonuje różne działania. I tutaj podstawową metodą takiego wdrożenia jest JavaScript, czyli mamy pewien skrypt podstawowy technologią.
Czy tak? Mamy skrypt podstawowy, język, który wpinamy na stronę, czyli de facto dodajemy kilka linijek kodu do kodu naszej strony. I tutaj jakby od razu warto zrobić pewne rozróżnienie, ponieważ możemy poprosić nasz zespół IT. Hej, słuchajcie dodajcie ten kodzik tam na końcu sekcji body, a możemy też użyć narzędzia typu Google Tag Manager i to jest najpopularniejsze i chyba najlepsze takie, a taka droga takiej integracji.
W przypadku klientów korporacyjnych to nie jest często technologia googla, tylko np. telefon też ma tag managera albo inne rozwiązanie to zależności. Google Tag Manager jest na pewno tak jak Google jest najpopularniejszą wyszukiwarką w Polsce. Na pewno rozmawiamy po polsku. Najpopularniejszym tag managerem jest Google, ale też ma swój tag manager.
Inne softy to jest po prostu klasa oprogramowania. Dobrze więc mamy mamy. Możemy użyć narzędzia typu Google Tag Manager. I mówiąc najkrócej to jest to. Ja to sobie wyobrażam jako takiego konia trojańskiego, czyli. Mamy pudełeczko takie naszej stronie, bo de facto tak to działa, w które możemy dogrywać różne kody i ten były Tag manager dogrywa te kody do naszej strony według określonych zasad, które sobie określimy.
Maciek Lewiński nazywał to Bombonierka. Tutaj masz duże opakowanie, a w środku pełno ciasteczek, cukierków i innych słodyczy piękności, a także bombonierka. Koń trojański jest bardzo ciekawym porównaniem. Będę będę się go trzymał. Wtedy tego konia trojańskiego i tam ci Grecy wyskakują w sensie skrypty jak Grecy, wyskakują i i robią swoją robotę.
I już nie będę wchodził w szczegóły techniczne, ale zasadniczo ustawiamy różne reguły, które wysyłają różne skrypty. Czyli mamy ten podstawowy skrypt piksel śledzący. Bardzo często, tak jak np. na Facebooku mamy pixel śledzące albo Google'a. To też ten podstawowy skrypt General Script czy jak go nie nazwać to jest pixel śledzący.
Tak, on ładuje się na każdej stronie i zapewnia nam pewne podstawowe dane. Tworzy ciasteczko, śledzi pakiety użytkownika i umożliwia użycie pozostałych metod. Typu wysłanie eventu, wysłanie eventu produktowego, wysłanie aktualizacji danych użytkownika. Więc przykładowo użytkownik wysyła wypełnia formularz i wtedy wysyłamy np.
skrypt aktualizując jego dane + wysyłamy event wypełnienia formularza wraz z tymi danymi. Oglądasz produkt, wysyłamy zdarzenie produktowe z danymi tego produktu itd. Itd. To jest ta pierwsza część integracji frontend owa, czyli zbieramy różne dane z frontu i w zależności od Twojego biznesu to mogą być nie tylko zdarzenia produktowe, wypełnienia formularzy, ale możesz nie wiedzieć w jakie guziki ktoś klika i jakie są na nich teksty, co wpisuje w wyszukiwarce i co tam co tam wysyła.
Także bardzo różne interakcje możemy śledzić. Możemy wysyłać zdarzenie jak ktoś przez jest stronę bloga do 60 i zasadniczo technologicznie działa to tak jak Google Analytics, tak że to co możesz ustawić w Analytics się de facto to samo możesz ustawić w USA, że te same eventy, te same te same zdarzenia segmenty de facto możesz sobie odwzorować w USA.
Dokładnie tak mi się wydaje, że bardzo dobrą wskazówką odwzorowania eventów jest właśnie wzięcie rzeczy. Jeżeli masz dobrze ustawioną analitykę, czyli śledzisz kluczowe zdarzenia, krótko kluczowe eventy na stronie to te eventy, które wysyłasz do Google Analytics. Możesz tak jakby. Mapować na swój system marketing automation user kropka com albo albo dowolnie inne.
Gdzie odtworzenia wideo, ściągnięcia ebooka, skąd skorzystanie z jakiegoś z konfiguratora, pobranie materiału, ser tak jak powiedziałeś, ale czasem też kliknięcie w nawigację czy inne takie kluczowe zdarzenie, które z punktu widzenia komunikacji, ale też z punktu widzenia segmentacji tych użytkowników czy jego poziomu zaangażowania są istotne.
Super mamy ten tą kwestię integracji technicznej. Wrzuciliśmy piksela, zdefiniowaliśmy sobie eventy, przesłaliśmy te eventy czy skonfigurować GTM, czy poprosiliśmy nasze ID, żeby je skonfigurować tak, że mamy całą integrację frontową. Co dalej? Jeżeli jesteś e-commerce, to na pewno nie obędzie się bez pinu produktowego.
Witch produktowy to jest taka wielka po prostu tablica danych z produktami, która w przypadku synchronizuje się dobowa. W przypadku innych systemów marketing automation mogą być różne różne, powiedzmy interwały tej synchronizacji. Natomiast zasadniczo chodzi o to, że na. Froncie. Nasza, nasza, nasza strona mówi, że zobaczyłem produkt o tym ID.
Nazywał się tak, miał taką cenę, ale na przykład strona nie mówi jaka była cena promocyjna. Tak jak wspomniałem wcześniej do kiedy jest promocja? Jaki jest link do obrazka tego produktu, jaki jest do niego link itd. I szereg innych atrybutów jego nie wiem, rozmiar, kolor i co sobie tylko założymy. Natomiast za pomocą filmu możemy łatwo jakby te dane dograć do tych danych, które mamy po froncie.
Czyli przeglądarka mówi nam zobaczyłem produkt o ID raz, dwa, trzy, a facet mówi, że ten identyfikator to w ogóle ma taki kolor, taki itd. Itd. Cała wszystkie dane, więc to nam trochę. Gdy ukrywamy te dane o produktach plus zapewniamy ich aktualizację, ponieważ warto mieć na uwadze to, że jeżeli ktoś w przeglądarce wchodzi w interakcję z produktem.
To te dane zostają nadpisane w systemie marketing automation i wysłane, że to taka nazwa, taka cena produktu. A jeżeli w nocy cena się zmieni, to bez kolejnej interakcji z tym produktem po froncie nam się te dane nie napiszą. Musi być do tego filtr produktowy. Ewentualnie może to być po prostu jakaś backend, owa integracja, w której po API po prostu aktualizujemy dane produktów.
Natomiast takim popularniejszym rozwiązaniem, bo. Jest, powiedzmy trochę bym powiedział, prostszy, bardziej elegancki i w tym sensie, że łatwiej to jest to rozwiązać. Zwykle łatwo eksportować. Standardem po prostu. Tak, tak. Natomiast mam integracje, w których aktualizacje produktów odbywają się po API, bo na przykład musi to być lista robione.
Załóżmy także to są pewne takie krytyczne dane, które muszą. Produkt schodzi ze stoku, to tam od razu musi musi lecieć informacja, bo powiedzmy biznes klienta nie może sobie pozwolić na pomyłkę. No właśnie. No i doszliśmy do tego tematu integracji backend owej, ponieważ wszystko czego nie możemy przesłać przez przeglądarkę, możemy przesłać po prostu serwer serwer tak możemy przesłać po przez protokół API, czyli protokół API.
Komunikacja między po prostu aplikacjami. Nie będziemy może tu wchodzić chyba bardzo w definicja, ale zdjęciu chodzi o to, że jest to możliwość w dowolnym czasie aktualizowania czy zmieniania wywoływania dowolnych danych w naszym systemie z poziomu naszej aplikacji naszego serwera takiej po prostu mamy.
Mamy załóżmy swój e-commerce i e-commerce owy przykład i ktoś kupił coś i w przeglądarce złapaliśmy zakup, ale dwa dni później ta osoba na przykład anulował to zamówienie. I ona nie handlowała. Wchodząc na stronę sklepu, klikając anuluj zamówienie, bo to ewentualnie moglibyśmy złapać po froncie, ale wysłała do nas maila.
Nie chce tego kupować, nie chce płacić. Dziękuję bardzo. Wtedy taka informacja, żeby dotarła do naszego systemu marketing automation. Musisz po prostu nasz linker czy co tam jakiego systemu używamy, czy nasza Presta czy nasz Magento już bezpośrednio i wzorowi powiedzieć hej, użytkownik o tym ID np..
Odwołał zamówienie. Tak więc takich sytuacji może być bardzo dużo. Nawet ten przykład, który podałem zakupów tak często klient przechodzi do bramki płatności, więc wiemy, że on chciał zapłacić, ale potem czasem wraca na i czasem nie wraca, więc nie zawsze wiemy, czy on zapłacił. I to jest też bardzo dobra praktyka.
Te zdarzenia Pages przejdź do tego, może nie na pierwszym etapie integracja na dalszych etapach integracji. Warto do tego dążyć, żeby te zdarzenia pages po backend były przesyłane. Dzięki temu kwestia segmentacji app serii jest o wiele bardziej precyzyjna, czy nawet tego, czy wiemy jakie faktycznie mamy w tej walutach, bo bez tego możemy opierać się albo na tylko na tych zakupach, które złapiemy po froncie.
Albo na tych zdarzeniach przejścia do płatności, które mogą nas mylić troszeczkę, bo bo ktoś przeszedł do płatności, a nie znaczy, że zapłacił nie jakiś tam procent zwykle. Frontowa integracja ma tą przewagę, że jest po prostu szybka. Natomiast jak coś jest szybkie to bardzo często jest niedokładne. A backend oczywiście wymaga pracy programisty, jeżeli nie ma gotowej wtyczki czy integracji.
Natomiast to są takie bardzo, bardzo wiarygodne dane, co wśród większych firm jest bardzo istotne, żebyśmy mieli wszystkie odnotowane zakupy. Pamiętaj jeszcze też, że niektóre sklepy mają różne interfejsy czy mają interfejsy z jednej strony webowe, ale z drugiej strony jest. Aplikacja mobilna. Z trzeciej strony może chcemy odnotowywać również zakupy w fizycznym punkcie sprzedaży, w którym w sposób.
Musi iść, że tak powiem, informacja, a przy kasie to ciasteczko możemy dać wrzucić użytkownikowi taki fryzjer Kuki, ale to nie będzie powodowało odpowiedniego jego śledzenia. Super, Może nie zagłębiamy się jeszcze dalej, bo pewnie przejdzie import użytkownika, konfiguracja domeny, testowanie i w ogóle jest tych elementów technicznych sporo.
Ale załóżmy, że już jest, już są one za nami. Chcemy rozpocząć automatyzację od myśli, żeby sprowadzić to do konkretnego przykładu. Mamy sklep internetowy. Chcemy komunikować, przenieść komunikację newslettera z jakiegoś rozwiązania typu GetResponse, FreshMail czy inne do usera oraz stworzyć automatyzację porzuconego koszyka.
Mam te eventy. Mam filtr produktowy. Wysłałem już newslettera, także mam te rzeczy. Pewna część ruchu jest od Pani, a nie od anonimizacji. A jak wygląda proces testowania aplikacji automatyzacji? Jak to się dzieje. Niektórzy myślą, że to jest tak naciśnie guzik, automatyzuje, porzucamy koszyk, klik, gotowe działanie.
Jakbyś mógł powiedzieć tak, tutaj możemy wejść w szczegóły, jak to z perspektywy takiego procesu, o którym rozmawialiśmy, wygląda. Dobrze jest rozpisać sobie takie scenariusze. Tutaj też trochę jakby kwestię jak do tego podejść pod kątem narzędzia. Tak, bo mamy to w głowie, okej, ale czy to zapisać w Wordzie, czy mam to zapisać sobie na karteczce i rozrysować czy właśnie w jakimś calu, czy mi rozrysować ten schemat?
Ja osobiście polecałbym tutaj używanie właśnie narzędzi typu Signal Mirror takich diagramów po prostu, bo to co robimy jeśli chodzi o automatyzację to zawsze będą diagramy tak naprawdę gdzie się pojawiają pewne bramki logiczne tak, tak, nie filtry i pewne warunki. Musimy sobie taki scenariusz po prostu zdefiniować.
Jak w naszym biznesie. W komu chcemy te koszyki ratować? I przede wszystkim od czegoś zaczyna. Ktoś musiał dodać coś do koszyka. Także ten trigger naszej automatyzacji wyzwalacz. Dalej musimy się zastanowić. Okay, no to po jakim czasie chcemy ten koszyk? I tutaj klient zwykle mówi no ok, no. Arek, powiedz mi po jakim czasie?
No ty wiesz, to na pewno. I ja powiem, że nie wiem. W sensie mam pewne swoje przemyślenia i moje przemyślenie jest takie, że szybko nie czekać jednego dnia czy tam dwa dni czy trzy dni zanim klient już kupi gdzieś indziej. Godzinka. Nie kupiłeś motłochu rzekłem kolokwialnie mordo. Jesteśmy tutaj
do. Oczywiście w całym copywritingu można to inaczej ująć, drogi kliencie itd. Natomiast tak dosyć szybko. Z mojego doświadczenia to są moje przemyślenia po tej godzince godzina. I teraz musimy określić warunki pozytywne, warunki negatywne. Ja tak do tego podchodzę, czyli jakie warunki sprawią, że nie chcę Ci tego koszyka wysyłać?
Czyli np. kupiłeś po godzinie czy tam zamówiłeś? Jeżeli opieramy się o integrację frontową, to bym już poszedł. Jeżeli przeszedłeś do orderu to już to już Ci daje spokój, bo powiedzmy, że jak nie zapłaciłeś mogę nie wiedzieć, że zapłaciłeś. No okej, przyszykować zamówienia. OK, dajcie spokój. Nie masz zgody marketingowej.
Okay, dajcie spokój, nie mam do ciebie maila. No dajcie spokój np. komunikowaniem się z Tobą w przeciągu dwóch ostatnich dni. Do rozważenia, czy daję Ci spokój. Tak, to już różnie klienci do tego podchodzą, że nie wiem, dostałeś, wiesz, dostałeś. Albo w ciągu ostatniego dnia, żeby nie było, że dostałeś od nas newsletter rano, a po ci ratowaliśmy koszyk.
Chociaż z drugiej strony ja raczej skłaniam się do tego, że wysłanie już teraz zwykle będzie. Trenowało dodawanie do koszyka, więc tym bardziej powinniśmy te koszyki ratować. No bo to jest naturalny ciąg, że dostajesz newslettera, wszedłeś na stronę, dodałeś do koszyka, nie kupiłeś więc ten uratowany koszyk właśnie z tym clue właśnie marketing automation, które tu powinno się pojawić.
Też mam takie zdanie, że takie ratowanie porzuconych procesów automatyzacji, które relatywnie bardzo przekładają się na dochód, nie powinny być kampingu. Właśnie po versus ostatnia forma kontaktu. Natomiast już taki nur during czy czy już jakaś taka kampania edukacyjna, to ktoś może wpaść w jakiegoś maila, że będziemy mu wysyłać co trzy dni maile.
I jeżeli dzisiaj dostałem już later, to może lepiej, żeby nie dostawał kolejnego maila edukacyjnego od nas w tym obszarze. Tak. A wracając do uratowanego koszyka w kontekście kampingu, to na pewno warto same ratowane koszyki pilnować, czyli nie wysyłać tego maila codziennie, codziennie, by dodawał do koszyka, precyzyjnie dostawać ten sam e-mail, zrobić tydzień happeningu, czyli że sprawdzam czy w ciągu ostatnich 7 dni nie dostałeś uratowanego koszyka, czy nie ratowane strony jakoś laguje tego użytkownika?
Czy masz tego taga, który uniemożliwia wysyłkę? OK, czyli mam te warunki powiedzmy negatywne. No i dalej sprawdzam warunki pozytywne. Może troszkę to pomieszałem. Już wspomniałem o zgodzie marketingowej, która jest takim pozytywnym warunkiem czy mam czy mam Twoją zgodę na wysyłanie Ci takich maili, czy mam do Ciebie maila jakby tutaj szereg warunków?
No i okej, spełniasz te wszystkie warunki? Leci email czy po prostu jest kolejna gdzieś tam kosteczka w tym naszym diagramie automatyzacji? Wysłanie, wysłanie maila po wysłaniu maila? Jakby nie mogę skończyć wysłałem Ci maila. OK, zobaczę potem nad ile tam revenue z tego wyciągnąłem. Czy zobaczę w uderzę sobie, jakie było otwarcie, jakie, jakie, ile klików itd.
Natomiast możemy jeszcze iść dalej czy poczekać kilka dni, poczekać jeden dzień i po tym jednym dniu sprawdzić co się stało, czy kupiłeś, czy jej nie kupiłeś? No to leci kolejny email albo web push, albo coś jeszcze, albo esemesa. I tutaj możemy różnie to scenariusze budować. Fajnie jak jeszcze mamy jakąś marchewkę tam do dodania, czyli np.
Hej, a w ogóle to masz 10 złotych, chociaż z tym też trzeba uważać, bo takie schodzenie z marży, żeby klienta tam zadowolić za wszelką cenę. To nie zawsze jest dobry pomysł. Uważam tak, bo bo to już temat na dłuższą, na dłuższą dyskusję. Z mojego doświadczenia, zwłaszcza w branży modowej, niektóre łowczyni promocji to się już przyzwyczaiły, że jak chcą coś kupić, to najpierw dodają do koszyka, później czekają na zniżkę, która dostaje, którą otrzymają z kuponem za dzień czy dwa.
Tak że też nie ma co rozpieszczać klientów zbyt aktywną. Taką polityką promocyjną kupony rabatowe tylko próbować. Jakieś inne incentive typu darmowa dostawa, dodatkowy gratis albo nawet w kolejnym. Można to robić już w pierwszym mailu, ale wysłać kolejnego maila z jakąś informację o aktualnych promocjach, rekomendacje produktowe, dodać do koszyka i heja, może coś innego.
Tutaj wydaje mi się bardzo ważną kwestią, często niedocenianą, jest po prostu copywriting. Coś, co drastycznie może poprawić formę swoich maili po to, żeby się kojarzyć. Powiesz drogi kliencie, Twoje produkty czekają w koszyku. Wow, brawo! No wiesz, facet oświeci, weźmie Twoje produkty czekają w koszyku. No wiem, bo ja tam zostawiłem.
Może troszeczkę tutaj przesadzam, ironizuję. Natomiast. Taki troszeczkę albo jakiś taki bardziej spis kopii, albo jakieś takie żartobliwe, humorystyczne. Chodzi o to, żeby też spróbować poprzez te maile nie tylko sprzedać, w sensie mogę ci je sprzedać, ale może zostanę w twojej głowie, poprawi swój wizerunek, napisze coś zabawnego do smutnego kotka w mordce, tak jakby ja bardzo.
Nie każdy klient może używać emoji. Ja też o tym wiem, że jak jesteś właśnie nie wiem. Twoją rozmowę jeszcze nie słuchałem z Asią z nie, ale np. z Kubota wysyłasz od razu smutnego kotka, bo wiesz, że Twoi klienci kochają emoji z tymi kotkami i że one ich wzruszą. Nie? Ale jak jesteś nie wiem, kancelarią czy jakimś bardziej poważnym tam nie mówię, że Kuba jest niepoważnym biznesem, ale powiedzmy, że masz inną grupę klientów, którzy oczekują.
Innej formy komunikacji, innej formy komunikacji to oczywiście nie wyślesz płacąc za okładka, ale też możesz w tym kopi zawrzeć coś ciekawego. Tak? Może powiedzieć ktoś coś o Twojej firmie? Jakiś fakt nieznany? No nie wiem, dużo tych rzeczy jest, ale to jest w ogóle bardzo ważna rzecz. Uważam kopi maila i jego layout.
I to jest coś też bardzo ważnego, bo mówimy o procesie automatyzacji, o tych wszystkich rzeczach. Ale jakie maile my wysyłamy, czy one ładnie wyglądają, czy one się dobrze renderuje na mailu itd. Itd. Nie, to jest to, to w ogóle jest dużo kwestii, ale to jest coś nad czym wogóle warto zawsze pracować i jakby mówimy, że budujemy to fajnie powiedzieć za 3 miesiące wróćmy do niego.
I sprawdźmy jak on wygląda, bo może za 3 miesiące jak spojrzymy na tego maila. Mi się to często zdarza, robię jakąś automatyzację, wysyłam właśnie te ratowane koszyki. Ale fajne, Super, nie? Patrzę sobie po jakimś czasie na to, czy jest coś, co my tu wysyła. Nie, nie trzeba to przerobić. Trendy się zmieniają, estetyka się zmienia, ale też takie wzięcie oddechu i spojrzenie na to jeszcze raz.
Zwłaszcza w procesach kreatywnych zupełnie inaczej może się to prezentować. Super w copywriting jest jest mega mega istotne jest. No właśnie zdałem sobie sprawę, że. Przedstawiając siebie nie powiedzieliśmy dla jakich miasteczek pracujesz. Pracujesz dla Kubota? To już pozdrawiamy. Była wspomniana, ale pracujesz też dla innych kilku marek.
Jakbyś mógł się pochwalić swoim portfolio. Algi, marsze, centrum, rejs po KOR, apteka. Bardzo fajna firma. Mam pustkę w głowie. Pracowałem z piórem też z takich ciekawszych marek. Już sobie tak zerkam gdzieś tutaj z boku. Spoko, nie musisz. Nie musisz swojego portfolio wymieniać. Mamy perspektywe. Z jakimi markami pracujesz?
Możesz? To to co chciałbym cię zapytać to oczywiście może to być któraś z tych marek, którą wymieniłaś. To może być inna marka. Nie musisz jej podawać. Ale powiedz mi. Czy kojarzy Ci się jakaś taka automatyzacja? Bo mi się bardzo spodobało, że ludzie pytają o to, kiedy wysłać ten porzucony koszyk. Nie wiemy, mimo że to zależy jak standardowy ekspert odpowie, bo to naprawdę zależy od kreacji, od twojej polityki, od sposobu, od twojego.
Do tego, co sprzedajesz o Twojej strategii rynkowej, od tego, jak konkurenci się zachowują po prostu to zależy od zbyt wielu zmiennych. Ale czy masz takie w historii swojej pracy wdrożenia? Pamiętasz takie rzeczy, które przyniosły niesamowite efekty? Nie takie, że uruchomiły się automatyzację porzuconego koszyka?
Czy czegoś zakładałeś jak u innych klientów? Tam konwersja open rate był na poziomie 15 20%, to tu też tak będzie. A tu kurczę, wystrzeliła na poziom 50 albo coś takiego. Czy masz takie historie, które warto po prostu powiedzieć? Marketing? Weź to to mam takie ratowane koszyki po prostu z dobrym kopi, z dobrym layoutem i z fajnie drukowanymi dynamicznymi treściami.
Tutaj wielkie ukłony w stronę właśnie też klienta, Który to? Bo to jest jakby czasem tak, że to nie my jako ten wzorzec mówimy a i zrobimy tak i tak. Ten klient mówi hej, mam pomysł. Jak to zrobić. I takich klientów kocham i myślę, że jak ta osoba to ogląda to wie o kim mówię, ale po prostu to jest. To jest właśnie to, o czym też na początku mówiłem, wiesz, współpracy, takiego działania w drużynie.
I właśnie mam takie ratowane koszyki u jednego klienta, które gdzieś tam ponad 50 otwarć, 40% kliknięć, które po prostu tak zawierają, fajnie, no i też fajnie w Google Analytics wyglądają, ale z takich w ogóle automatyzacji, które robią bardzo fajne wyniki. To sygnał tu automatyzacji poprawione. Tak? Co do zasady tak, bo papier to jest w ogóle coś, co ja.
Bo mówimy o email marketingu, a myślę, że warto zwrócić uwagę na to, że zwykle ruch na stronie w kilku procentach, a czasem w dziesięciu, kilkunastu zależy od biznesu, ale w e-commerce to zwykle kilka procent. To jest ruch nie anonimowy, czyli ruch osób, do których mamy maile. Więc zakładając, że 5% Twoich klientów ma maila i zgodę marketingową nie klient, tylko 5% ruchu na stronie, to my do 5% wyślemy.
Ratowane koszyki żyją super PR formuje to dwa i pół procent Twoich klientów otworzy uratowany koszyk. A jeżeli też dobrze PR formują kliki, to jeden procent kliknie z tego uratowanego koszyka. Więc jak jest? Tych co klikną? Pewnie co dziesiąty się uratuje. Zakłada. Zakładam, więc ratujesz promil koszyków.
Fajnie. To może mieć wpływ na póki jest tak promil ruchu. Ruchu. Tak, tak, tak, to jest fajne, ale warto pamiętać o tym, że mamy w ogóle właśnie marketing automation do dyspozycji też te narzędzia, te komunikację on sight, czyli mamy czat bota, mamy popup i zamiast czekać, aż klient ten koszyk porzuci, to my możemy go przedstawić mu tą wyjątkową sytuację, w której się znalazł np.
promocje jaka aktualnie obowiązuje i wyświetlić jakiś zgrabny popup z np. licznikiem. Ja wiem, że to są takie rzeczy, które każdy mówi, ale ale powiedział teraz popatrz z licznikiem na co to face dałeś. I wielkie świecące literki. Tylko teraz kup teraz, nie? Ale naprawdę to jest coś, co jeżeli zrobimy w inteligentny i zgrabny sposób.
Przede wszystkim oferujemy różnymi obdaruje różnymi kabinami, czyli też nie będziemy tymi papierami świecić za często. To jest coś, co może znacząco podnieść konwersję w Twoim sklepie? Na pewno. Czyli, ale nie na zasadzie popatrz, kup teraz i dokończ zakupy. Tylko coś. Coś co musimy mieć Argumenty? Czy musimy informować o promocjach?
Do tego jest potrzebna fajna automatyzacja, która np. wyświetla pop upy, PR, kategorie produktów, PR, określone URL, czyli np. mamy 20 reguł, 20 miejsc na naszej stronie, w których możemy wyświetlać pop upy. Mamy arkusz Google, w którym tworzymy kalendarz tych chłopaków, czyli siadamy co tydzień, mówimy OK, słuchajcie na.
Spożywcze na spożywczych produktach. Na przykład w tym tygodniu wjeżdża ta promocja, więc od poniedziałku leci taki towar, a na butach zlatuje taka promocja, więc robimy inne. Popatrzyli inteligentnie tym zarządzać. Do tego też potrzebny zespół klienta, który wie jakie promocje wchodzą itd. Itd. No i to jest coś, co mnie trochę zaskoczyło.
Ja też mam takie bardzo negatywne kiedyś podejście do Polaków jako po prostu konsument, a teraz z punktu widzenia właśnie wdrożenia owca bardzo lubię popup, ale stosowane inteligentnie, bo. Odwracając Twoje pytanie i od razu sobie sam je stawiam. Co mnie zaskoczyło negatywnie jako automatyzację, to u klienta, który jest takim marketplace, gdzie po prostu są ogłoszenia itd.
Chcieliśmy zwiększyć konwersję na ogłoszeniach, więc stwierdziliśmy, że co zrobimy powiemy Hej, to ogłoszenie się tam bardzo cieszy popularnością. Taki sąsiad tak coś, coś bardzo popularnego, coś, czego ja np. nie rozumiem, ale robiliśmy. Takie są plusy. I tutaj pojawia się kolejny mój temat analityka. Co chcemy mierzyć, jak zmierzyć.
Scenariusz działa i my tam zrobiliśmy bardzo precyzyjną analitykę, w sensie mierzyliśmy. Podzieliliśmy te grupy testowe komuś pokazujemy, komuś nie pokazujemy, komuś pokazujemy częściej, rzadziej itd. Itd. I sprawdzamy, ile osób po 15, po 30 nam po godzinie, po dniu z konwertuje, czyli tam faktycznie wypełniło i okazało się, że ta grupa testowa i to naprawdę duża grupa testowa.
Mieliśmy, tak jest jak mówi statystyk z X.
Po prostu konwertuje gorzej i obniżyliśmy konwersję. Dwa przyciski to o jeden za dużo. To znaczy pop upy mogą podnieść, zareagować. Dla mnie to jest niesamowity komunikat, bo on wyróżnia nasz produkt, naszą promocję, naszą ofertę. Tak jakby z tłumu. To jest na zasadzie takiej jak idziesz w hipermarkecie i masz wszystkie produkty stoją na półkach, ale masz coś stojącego na wyspie i to ci przeszkadza, bo stoi na środku i po prostu musisz na to zwrócić uwagę.
I stamtąd po prostu częściej ludzie pobierają te produkty. Natomiast faktycznie jak ma ktoś flow i robi to, to może obniżyć konwersję, bo po prostu jest niepotrzebnym dystrybutorem. Moja teoria na temat tego konkretnego procesu jest taka, że my mieliśmy nieatrakcyjny komunikat. Mówiliśmy, że to się cieszy dużą popularnością.
To ogłoszenie. Wszyscy już je biorą, wszyscy je biorą. I może było tak, że odmówi, a wszyscy już chcą to a, a nie dzwonię, bo już pewnie jest sprzedane. Nie wiesz, może tak było i to jest. No to jest w ogóle też bardzo taka taka kwestia jak przed tą rozmową myślałem tak o różnych moich przemyśleniach i to jest coś właśnie takiego.
Taka właśnie kwestia co my wiemy, a czego nie wiemy. Tak, to marketing automation. W sensie wiemy, że ktoś coś zrobił, mamy czytać pointy, ale nie siedzimy w głowie klienta, nie? I to jest właśnie to, co, co zdecydowało, jakie były, jakie były jego motywacje. Czyli taki ekspert marketing automation nie tylko musi być osobą, która te techniczne rzeczy Google Tag Manager API i rozmowy z programistami umie.
Nie tylko musi opanować narzędzia, ale. Nie tylko zrozumieć marketing i kwestię tych naj naj lepszych trendów czy najfajniejszych technik, ale musi się zabawić trochę w psychologa i zrozumienie tej osoby po drugiej stronie ekranu. No dobra, tego czy poparcie pokaże po 10 sekundach czy po pięciu. Nie no oczywiście najlepiej to zmierzyć, na które lepiej reagujesz, ale z drugiej strony są też inne metryki.
OK, a który częściej zamykają ludzie? Bo może wiesz, na ten reagują częściej, ale też częściej go zamykają. A tamten na przykład nieee, po prostu cofają strony, np. nie, bo to jest to. To jest bardzo dużo takich kwestii. Coś jest, co się dzieje. Obiad na NP. jest fajnym narzędziem czy tego typu tej klasy, żeby zobaczyć.
Co ludzie robią, co klikają, z czym mają problem, jak i tę kwestię. Już, już Xcode. Wiesz co? To może przejdźmy właśnie do tej analityki, bo tak płynnie, płynnie rozpocząłeś ten temat. Na które metryki uważasz, że marketerzy zbyt często zwracają uwagę, a których nie doceniają? Albo które które wskaźniki są takiej wagi?
Czyli że patrzymy na nie, patrzymy na nie, a na nie nie do końca powinniśmy patrzeć. A z drugiej strony, które może takie nawet setupy analityczne, bo to nie jest często tylko jeden wskaźnik, tylko to jest cała konstrukcja, że tu będziemy mieli ten kawałek danych. Porównamy to z tym, dane z tymi danymi w tym interfejsie, jakie, jaki jest Twoja Twoja perspektywa.
Temat analityki to jest właściwie. Jeżeli mówimy o tym naszym wdrożeniu marketing automation, to w ogóle go teraz w naszej rozmowie trochę pominęliśmy czy potraktowaliśmy po macoszemu. Bo to jest temat w ogóle też trudny i skomplikowany ze względu na to, że możemy do tego podejść prosto i po prostu patrzeć.
Wysyłamy maile głównym, mamy maile i patrzymy, jakie mamy review w Google Analytics. To jest podstawowe narzędzie od tego, byśmy zacząć. Wysyłamy datowane koszyki. Ile sesji wygenerowały, ile mamy sprzedaży. Patrzymy z widoku na kampanię po prostu i patrzymy ile i jaki jaki przychód nam wygenerowały.
Natomiast to też nie da nam całego obrazu, bo może być tak, że ktoś otworzy naszego maila i pomyśli a faktycznie od kupienia i wejdzie nas to np. nie przepisując się przez maila i my tego już nie złapiemy, więc warto mieć tego świadomość. Więc tą analitykę można sobie budować trochę równolegle i w takim np.
udaje, że można w samym już sobie pewne pewną analitykę zbudować. Na przykład. Apropo uratowanych koszyków. Wracając do tego o czym rozmawialiśmy już podając konkretny przykład. Ponadto po wysłaniu do koszyka mogę poczekać jeden dzień i tam wysłać maila czy nie wysłać, ale po tym dniu sprawdzić czy ktoś np.
kupił po prostu. Albo inaczej sprawdzić czy ktoś otworzył tego maila i czy kupił, bo może jednak po prostu przypisywania atrybucji. Wysłałem Ci maila i kupiłeś. Jest sukces. No nie do końca, ale otworzyłeś maila i nie wiesz czy w ciągu 24 godzin po otwarciu tego maila kupiłeś, czy w ciągu 6 godzin kupiłeś i tworzyć już w swoim narzędziu marketing automation taki dashboard per konkretna automatyzacja?
I to jest w ogóle coś, co gorąco polecam. Jakby jedna rzecz. Big picture. Ile w ogóle zarobiło narzędzie. Ale kiedy tworzymy każdy, każdy proces, to od razu obudować go w analitykę, bo prędzej czy później pewne pytania się pojawią i warto je zadać sobie na początku. Czyli jak już tworzy ratowane koszty. Kogo i co chce mierzyć?
Czy chce mierzyć tylko w Google Analytics? Jaką wersję za klikanie może chce mierzyć? Mogę też konwersje wspomagane. Różne mogę, możemy perspektywy sobie przyjąć, ale mogę w samym usera sobie wyklikać np. eventy, żeby automatycznie tworzone. Wysyłane na komendę koszyki versus konwersje po otwarciu versus konwersje po kliknięciach np..
Tak więc to jest taka podstawa moim zdaniem, którą trzeba mieć i coś na co marketerzy jak zadajesz pytanie zbyt często stawiają czy za bardzo się do tego przywiązują. To jest na przykład właśnie open rate w kontekście naszych maili. W sensie uważam to za bardzo istotny czynnik, który warto monitorować stale, bo on może przede wszystkim mówić o tym, że nasze maile wpadają do spamu, że źle po prostu pozycjonowane w skrzynkach klientów.
Ale to, że ktoś otworzy naszego maila, to jeszcze nie jest. Nie jest sukces. Nie, to znaczy, że mógł otworzyć i np. warto tutaj sprawdzić. A ile mamy na spotkaniu w tym tygodniu? Czyli czy ktoś mógł otworzyć, żeby się wypisać z tej subskrypcji? No tak, faktycznie. Dodatkowo jeszcze. Techniczne kwestie dnia.
Coraz więcej programów pocztowych automatycznie wywołuje te piksele Facebooka zawarte w mailach, czyli zakrzywia to otwarcie, a nie tak, że masz masz, wysyłasz mailing i po 5 sekundach aż 5 procent open rate na przykład. Nie to jest tutaj, nie wchodząc już w bardzo duże szczegóły. Dobrze jest robić sobie takie dashboard, które są swojego rodzaju.
Takimi też ja to nazywam takie jak masz, nie wiem okręt czy czy samolot to masz takie kontrolki, które mówią Ci czy wiesz czy masz poziom paliwa bo samochód ma czy czy temperatura silnika się zgadza? Nie. I taki dashboard np. dotyczący mojej bazy newsletter np. ile mi przybyło, ile mi ubyło subskrybentów, jakieś wykresy i jakieś właśnie takie, nawet takie właśnie proste.
Metryki ile mam, ile procent więcej mi się w tym miesiącu wypisał z bazy niż w poprzednim. Do analityki właśnie powinniśmy podchodzić nie na zasadzie zdjęcia tych danych, na zasadzie czy to zdjęcie jest ładne, czy jak mam open rate 25 dobrze czy źle, tylko bardziej na zasadzie takiego patrzenia na ślady, które zostawiamy na śniegu.
Czyli jeżeli miałeś wcześniej open rate 35, a teraz masz 25 to jest źle, ale jeżeli wcześniej open rate miałeś na poziomie 10, a teraz masz 25, to znaczy, że zrobiłeś dobrą robotę z kopii, ratingiem tytułów maila. Może poeksperymentować z jakąś personalizacją tych maili, mimo że dodałeś właśnie wspomniane przez Ciebie emoji i to zaczęło.
Znacznie poprawiłeś ten wskaźnik albo usunąłeś się. Okazuje się, że Twoi Twoi subskrybenci nie lubią tych emoji i otwierali. Ilość maili jest wyższa bez. Tych emocji, bo wszyscy z Twojej branży wysyłają e-booki, a Ty nie. I to jest właśnie klucz wyróżnienia. Metryka, do której zbyt często się przywiązują marketerzy, to jest liczba odbiorców.
Czyli wysyłam newsletter i jak go wyślę do całej bazy, to będzie lepszy niż jak go wyślę do segmentu. To jest to jest popularny błąd, ponieważ możesz mieć bazę 50 tysięcy klientów. Wyślesz im zatem do całej bazy i załóżmy, że przepycha się przez niego 1000 osób, a ten sam newsletter wyślesz np. do 5000 osób i przeklikać się przez niego 800 osób, bo wysłałeś do tych aktywnych itd.
I teraz z punktu widzenia takiego bardzo krótkoterminowego. Około 200 mniej się przenikało. Straciłem. Nie jest gorzej, ale z punktu widzenia długoterminowego. Twoje maile przez wszystkie właśnie już tak technologicznie bardziej idąc patrzą. Jezu, wysłał tyle maili i wszystkie się prawie przenikały, otworzyły.
OK, to jest, To są dobre mailingi, dajemy tam więcej jakiś z kolorów nasz algorytm lepiej widzi. Więc bardzo dobrą praktyką, którą ja teraz dosyć intensywnie też staram się wdrażać, jest zawężanie tych grup odbiorców. Czyli ja wysyłam mailing do aktywnych i nowych, do aktywnych i nowych, tylko do tych co oglądali jakieś produkty.
Z tego mikro segmentacja nawet czasem do 2 000 osób, które oglądały takie produkty w ciągu ostatnich miesięcy. A jak mam coś naprawdę gorącego, taką promocję, która mam co powiedzieć, a nie, że po prostu hej, są produkty do kupienia to wysyłam do wszystkich, czyli to też nie. Także całą bazę traktuję po macoszemu, bo każdemu mogę dać szansę stania się tym aktywnym odbiorcą moich więc.
To jest coś, co powinniśmy. Jakby to z bólem serca się często robi, że jak to mam 50 tysięcy odbiorców w bazie wysłałem tylko do pięciu tysięcy. A to, że nie dostali tego maila? Ostatnio klient mnie zapytał a tak wolno czy czy oni wyrazili zgodę, newsletter czy czy to na pewno jest zgodne z prawem? I bardzo okej, rozumiem obawy klienta, bo każdy też chce.
Chcę być fair wobec swoich klientów w sensie nawet to to zgodne z prawem, ale ja to dodałem nie. Czy to jest po prostu w porządku? Tak, bo ktoś się zapisał. No niestety, tego nie dostanie. No okej, ale od pięciu miesięcy go nie otworzył, więc może, może po prostu warto. Warto gdzieś tam skupić się na tych aktywnych odbiorcach.
Więc to jest ta metryka, która. Która jest często przeceniona, właśnie wielkość, jakby ta wielkość segmentu, do którego wysyłamy, także warto czasem. Po ucinać i wysłać do aktywnego i wtedy w sposób naturalny wzrosną open rate. Nie chodzi o to, żeby podać szefowi, że mamy 100% wyższą open rate w tym miesiącu, tylko chodzi o to, żeby nasze maile faktycznie lepiej były pozycjonowane w skrzynkach klientów.
I to jest jest najprostszy trik. Bardzo często klienci, którzy myślą, że jedno narzędzie rozwiąże wszystkie problemy, jeżeli coś jest do wszystkiego, to jest raczej do niczego i nakładki takie analityczne, gdzie system marketing automation jest tylko źródłem danych, a sama analiza czyli business intelligence jak nazwa.
Jak to zwał tak zwał staty, zaawansowana statystyka i wyciągania wniosków. Czyszczenie danych i wyciąganie wniosków z danych już powinna się odbywać w narzędziu BI owym. Nie czy czy to jest Google Excel, czy to są bazy danych, czy jakiekolwiek inne narzędzia Tableau? Tak to jest, choć też odwołuję się do Twojego pierwszego pytania, o którym mówiliśmy o tych podstawach wdrożenia.
Tak, to jest też fajnie właśnie wiedzieć, gdzie będziemy mierzyć pewne rzeczy, czyli właśnie wózek, że mamy te kontrolki i sprawdzamy, jak poszczególne automatyzację, procesy funkcjonują, co możemy zoptymalizować. Ale takie szersze dane o naszych klientach, takie wglądy właśnie, gdzie sobie pewne rzeczy przeliczamy, wyliczamy też pewne metryki na bazie formuł matematycznych.
Jakieś. Może niekoniecznie średni, ale bardziej medialny itd. No to gdzieś już dziś, już dalej musimy to robić. Tak? I to się da zautomatyzować. Czyli możemy np. z usera te dane wypychać automatycznie. No tak. Przesunęły się, przesunęły się na ścieżce klienta czy na swojej wartości? I jak dokonujesz codziennie zakupów to Twoja customer lifetime value wzrasta w czasie i struktura tych danych musi być odpowiednio przygotowana.
Zamknijmy temat analityki, bo to jest taki worek bez dna troszeczkę. Ja bym chciał wrócić do tego, od czego zaczynaliśmy naszą rozmowę, bo jesteś. W moim odczuciu jednym z lepszych ekspertów marketing automation i doszedłeś do tego relatywnie szybko. To znaczy znalazłeś się we właściwym miejscu we właściwym czasie i nie każdy ma takie okazje po prostu pracować przy takich projektach, przy których Ty nabyłeś dość szybko doświadczenia.
I tak miałeś fajne zabawki, ale też poświęciłeś bardzo dużo czasu na to, żeby dojść do tego poziomu, w którym jesteś. Tak, to też duża praca. Z Twojej strony natomiast jakbyś miał powiedzieć takie kompetencje specjalisty marketing automation, bo.
Może na Twoim przykładzie gdzie Ty się tego uczyłeś, jak się tego uczyłeś? Albo jakbyś teraz w ramach organizacji też jesteś badań kolejnych wdrożeń naszych wdrożenia, czyli prowadzisz przyszłych naszych ekspertów do spraw marketing automation, aby oni się rozwijali, ale tak dla naszych słuchaczy to jak zostać ekspertem do spraw marketing automation.
Proste pytania poprzez praktykę. Na pewno są pewne kompetencje takie. Nie wiem jak to nazwać. Pewne talenty potrzebne, czyli taki trochę umysł szachisty jednak jest. Jest przydatny. Tak, bo to są procesy, to są przyczynowo skutkowe związki, które często są bardzo wielopoziomowe. Czyli to jest właśnie to.
Właśnie odwołałem się do szachów, bo to jest często właśnie to myślenie, wiele ruchów do przodu. Czyli już też nie, nie chcę, nie chcę wchodzić w jakieś głębokie szczegóły, ale często właśnie jedna automatyzacja wpływa na drugą, a ta na trzecią. A co jeśli tak? A co jeśli to i tak w kwestii tej integracji technicznej?
A co jeśli klient na tym ciasteczka napisze maila? Jak to rozwiązać? Itd. Takie przewidywanie i umiejętność takiej sprawnej analizy? Co jeśli, co jeśli i. Rozpisania tego na diagramie, czyli też takiej, jaką kompetencje i nie tylko. Właśnie takie introwertyczne, że ja w mojej głowie sobie to przemyślę, ale też umiem to przełożyć na na papier, nazwijmy to tak, czyli na właśnie jakiś schemat, czy czy opisać to po prostu, czy wytłumaczyć.
Także takie kompetencje bym powiedział, trochę logicznego myślenia, takiego przyczynowo skutkowego, to jest na pewno bardzo potrzebne. Na pewno potrzebne są pewne kompetencje techniczne, technologiczne, których dosyć łatwo moim zdaniem się nauczyć we współczesnym świecie, bo kursy wszędzie dostępne. Gdybym miała jeszcze miał czas na to wszystko, to to w ogóle bym tylko robił kursy i szkolenia.
Więc więc trochę JavaScript, trochę HTML, CSS na pewno nie na poziomie jakimś eksperckim, ale na poziomie tego podstawowego zrozumienia co jest czym i jak. Widzę, że mi kod nie działa, to dlaczego się wysypuje Coś takiego? Trochę debugowania? Na pewno pewne kompetencje takie. Związane z zarządzaniem projektem i układaniem sobie danych.
Czyli porządek Trzeba mieć porządek, bo bez tego szybko się popłynie. Myślę, że akurat tutaj to jest jedna z moich. Czasem to jest to jest coś, nad czym ja mocno pracuję i nie powiem, słaba strona, bo na pewno bym się z tym nie zgodził. Ale coś, co cały czas jest takim moim świętym Graalem, jak ten projekt poprowadzić optymalnie, w jakich narzędziach, jak to rozpisać, żeby nie za dużo pisać, ale też żeby wszystko było zapisane?
Nie.
Tak. Tak. Ale wracając do tych kompetencji, to tutaj też trochę pozostaje pytanie takie o kim ma być ekspert marketing automation? Czy on ma być takim człowiekiem orkiestrą? Coś, do czego ja próbowałem, czy próbuje, próbuję dążyć, a teraz właściwie próbuję trochę się już okopać na jakiś różnych pozycjach i już za szeroko nie iść w różnych tematach.
Mam wrażenie, że właśnie czasem za za dużo, za szeroko próbuję pewne pewne tematy zgłębiać, czyli. No właśnie, to już zależy. Ekspert Marketing automation to jest email marketing, to jest frontend, czyli właśnie czy chcesz tworzyć super pop upy z super właśnie CSS ami, czy chcesz tylko mieć świadomość tego jak to zrobić i umieć umieć to zlecić?
Więc wydaje mi się, że tutaj jakby taka ciężko to ująć jako kompetencje, ale też taka właśnie taka. Szeroka wiedza o wszystkim niż o wszystkim po trochu, o niczym Dużo, ale taka szeroka wiedza, szeroka znajomość zagadnień. Ja nie programuję, ale ja muszę wiedzieć jak zbudować integrację po API, czyli muszę wiedzieć jak to działa.
Po prostu jakie ma możliwości klient, nie Java. Gdzieś tam tworzę kreacje frontowe, ale nie tworzę zaawansowanych kreacji, więc to raczej też zlecam komuś. Ale muszę wiedzieć, jakie są możliwości, że da się zrobić to, da się zrobić tamto. Taka świadomość technologii. I najważniejsze moim zdaniem głód wiedzy.
Ta ciekawość, bo to już wiem, takie kwestie. Mnie zawsze bardzo fascynuje. Prehistoria nauki. I ogóle taka epistemologia jak w ogóle dojść do wiedzy? I ta to dochodzenie do wiedzy i takie zadawanie cały czas pytań o to, czy nasz proces automatyczny działa, czy nie działa, czy czy działa dobrze, co można zrobić lepiej, jakie metryki chcemy mieć.
Więc taka ciekawość i pasja to jest chyba w każdej pracy, nie? Jeżeli wyżej masz pasję i lubisz to co robisz, to będziesz w tym dobry. Tak, bo po prostu będzie Ci to sprawiało frajdę, a po prostu no czasem wiesz odpalam tego usera i nie jest kłamie, bawię się świetnie. Także to jest też to chyba jest jak w każdej pracy naj najważniejsze.
Ale też takie miękkie zdolności, trochę komunikacyjne, tak jak w przypadku bycia w ogóle takim supportem i account managerem, tak. Czyli komunikacja z klientem, stawianie barier też uświadomienie, edukacja klienta, powiedzenie np. słuchajcie, możemy zrobić 15 procesów naraz, ale to nie jest najlepszy pomysł.
Czyli pewna asertywność, czasem też i tak dalej, i tak dalej. Więc takie komunikacji, miękkie komunikacji, miękkie umiejętności, miękkie zdolności komunikacyjne. Myślę, że to też jest ważne, więc po prostu człowiek orkiestra, technika, komunikacja, wszystko. Ale ja myślę, że. Nie każdy specjalista marketing automation, bo my też mówimy o pewnym wąskim, może wąskim wycinku marketing automation nie mówi w ogóle, ale media nie mówimy o wielu wątkach, które też można zautomatyzować, a których po prostu user nie automatyzuje, więc trochę jakby tę definicję marketing automation na potrzeby naszej rozmowy.
Zawężamy to do działania naszego systemu takich systemów klasy marketing automation, które bardzo często są takimi systemami klasy CRM, CDP, komunikacji bezpośredniej. Wiele rzeczy można by jeszcze automatyzować. Tworzenie reklam do Google. Można automatyzować tworzenie postów na mediach społecznościowych albo botów, które chodzą po LinkedIn i tam zaczepiają wszystkich tak, że to my skupieni skupiliśmy się tak faktycznie jak to ładnie ująłeś, na bardzo, bardzo wąskim wycinku, ale bardzo fajnie zdefiniowałem zdanie.
Nie trzeba też grać, nie musi umieć grać Beara, bo lubi bimber i lubi. Divine. Nie nauczę się tego. Słuchajcie, dzięki wielkie. Także jeżeli dysponujecie tymi wszystkimi kompetencjami to wyślijcie swoje CV na adres mikke małpa user. Może będzie się uda się nam znaleźć wspólne. Wspólną przyszłość zawodową.
Natomiast to czym chciałbym zakończyć naszą rozmowę to trochę pobawić się w wróżenie z fusów, bo jesteś osadzony tak jak powiedziałeś wąsko. W naszym narzędziu marketing automation natomiast to i tak wymaga od Ciebie ciszej kompetencji. Czyli ciszej to jest, że masz taką grubą deseczkę od T. I stoisz na jednej nodze.
Czyli tutaj coś wiesz o. CS Coś wiesz o froncie, coś wiesz o JavaScripcie. Natomiast najlepiej czuję się w prowadzeniu projektów i konfigurowaniu tych automatyzacji i łączeniu tych kropek. A powiedz mi jak myślisz, w którą stronę ta branża? Czy technologie klasy marketing automation się rozwiną? Bo Ty w przeciwieństwie do mnie np.
pobrałeś również profesjonalne nauki. To znaczy ja nie jestem żadnym dyplomowanym marketing automation, a. Skończyłeś studia? To był CRM i marketing automation czy jak to było? Wiesz co, skończyłem jeden semestr, bo z drugiego semestru zrezygnowałem, bo on już dotyczył stricte SEO forsa i nie byłem zadowolony z poziomu zajęć.
To powiem zupełnie szczerze były mega nudne. W sensie ja, który dopiero zaczynałem kiedykolwiek w sporcie poprawiałem wykładowców. W sensie nie po to, żeby się mądrzyć, tylko nie będę w ogóle wchodził. To było dla mnie troszkę żenujące doświadczenie. Ale, ale tak skończyłem semestr studiów dotyczący właśnie CRM Marketing Automation.
To były bardzo dobre studia, w sensie jak powiedziałem, żeby złe rzeczy z nimi Nie chcę robić anty, ale mój pierwszy semestr mogę polecić każdemu. Natomiast źródło tak o przyszłość Marketing automation. Ja mam dwa przemyślenia. Pierwsze, że na pewno będą rozwijały się takie wszystkie produkty out of the box.
Myślę, bo jest po prostu duża. Duże grono klientów. Którzy nie są w stanie, nie mają zasobów na to, żeby właśnie wdrożyć jakieś systemy typu user kom, który jest bardzo konfigurowalny, który się buduje, który się tworzy, który jest żywym organizmem. I myślę, że po prostu wszystkie rozwiązania, takie nawet zamknięte systemy typu shop i pay np.
który ma te swoje wszystkie wtyczki różne, które w których można robić różne rzeczy, to jest coś, co na pewno się będzie rozwijać i dobrze sprzedawać, bo ludzie po prostu chcą efektu, a nie jakby nie chcą zrobić wkładu. Chcą po prostu podłączyć sobie coś, co będzie działało out of the box. Jak powiedziałeś włączam ratowane koszyki, on działa.
Natomiast z drugiej strony są klienci, którym takie rozwiązania out of the box nie wystarczają po prostu, bo one są zbyt mało konfigurowalne, zbyt mało właśnie. Dostosowane do ich systemów. Więc ja na bazie mojej pracy, bo też nie mam bardzo. Mam dosyć wąską jednak perspektywę tych swoich klientów i szeroką i wąską zarazem.
Widzę na pewno rozwój tych wszystkich narzędzi integratorów układowych nokaut owych. I my na przykład, jako już, że dużo pracujemy z takim narzędziem jak Maxon, dawniej Integra, a ja nawet kiedyś już myślałem, że powinniśmy stworzyć nową usługę Max User Dotcom, gdzie w ogóle wdrażamy usera razem z marką MM od razu, bo o co chodzi?
Chodzi o to, że mamy ten nasz system marketing automation i on jest osadzony w jakimś naszym szerszym środowisku. Jest właśnie oprócz. Oprócz tego na naszej platformie jest jeszcze Facebook, może być jakiś inny CRM czasem itd. I. Są to arkusze Google czy jakieś tam inne pudełka, do których zbieramy pewne dane.
Więc myślę, że rozwój takich właśnie platform, które umożliwiają bez pracy programistów zintegrowanie różnych narzędzi w bardzo łatwy sposób, bo w Maku to się robi. Jeżeli ktoś posiada jakąś taką bazową wiedzę o działaniu API, a nawet niekoniecznie, albo po prostu jest to myślę pewnego rodzaju przyszłość i w ogóle to właśnie dążymy do tego wedle owej tej architektury, gdzie są po prostu różne systemy, różne narzędzia.
Nie wiem w jakim kierunku to pójdzie, bo ja też cały czas się zastanawiam jak rozwinąć te moje aplikacje, którymi którymi zarządzam. I tutaj mam wiele swoich przemyśleń, bo właśnie cały czas widzę taki dysonans, taka jakby dwie drogi, jedna właśnie ta droga, o której powiedziałem out of the box, że coś jest gotowe, jest już moim rozwiązaniem, a ta druga droga, że budujemy to od nowa.
Tylko mi się marzy cały czas ten system właśnie, w którym wiem jak to zbudować i mam wszystkie kroki wypisane tak jakby wiesz, taka przechodzę przez pewien algorytm, który pozwala mi zbudować mój system z już w miarę gotowych też takich prefabrykatów. Wydaje mi się, że te prefabrykaty, o których mówisz, czyli takie gotowe gotowe moduły, które mają pewien.
Zestaw rzeczy prezentowanych tak jak nasze szablony automatyzacji. Nie możesz je już kliknąć? Szablony maili. Szablony pop upów. To jest pewne. Pewnien element bazowy. I tak mi się wydaje, że klienci niektórzy będą korzystać z systemów. Tak wygląda i tyle. Możesz napisać coś innego w nagłówku i nic więcej nie możesz zrobić.
A tak wygląda popup, ale jak chcesz to możesz ten obrazek zmienić na gifa, żeby ta małpa Ci wyskakiwała czy inne rzeczy z tego. Ostatnio właśnie Arek podesłał jednego z pop upów dla jednego z klientów, Gdzie w Fifie to jest w ogóle piękne nawiązanie do tego o czym mówiłeś, czyli właśnie kreatywne podejście z robieniem prostej rzeczy jak pop up, ale w bardzo kreatywny sposób.
Tam po prostu był wykorzystany gif i małpa wychodziła zza przycisku. Taktyka zdoła. Pokazuje się, macha. Tak, zapisz się na newsletter i dopiero kliknięcie w tą małpkę wywołuje faktycznie popup zapisu na newsletter. Więc to jest właśnie też takie 2 krokowe podejście. Ale już tak jakby próbując jeszcze jakąś klamrą zamknąć moją wypowiedź, to myślę, że właśnie rozwój tych tych wszelkiego rodzaju integratorów.
Integra matów, maków itd. Za zapier też jest to tego typu narzędzie, czyli jakby spinanie tego wszystkiego w jakąś taką jedną architekturę, tworzenie systemów, które ze sobą gadają to jest przyszłość i tutaj jest ogromne pole do działania dla właśnie takich specjalistów jak np. ja, czyli właśnie tutaj w takich projektach jest potrzebna osoba czy osoby, które gdzieś to wszystko złapią za lejce i.
PO spinają tak, bo jakby zależy to rzeczywiście od skali biznesu, od wielkości baz danych itd. Ale tutaj pojawia się masa po prostu takich pytań, które na które trzeba sobie w przypadku każdego systemu odpowiedzieć i które właśnie ciężko z prefabrykowane, bo gdzieś tam w detalach każdy jest inny, każdy chce to robić odrobinę inaczej.
Czy można iść różnymi drogami? I nie jest powiedziane, która droga jest lepsza. One są różne. Więc jakby na pewno jest duża przyszłość dla specjalistów wdrożenia, marketing automation czy wszelkiego rodzaju CRM ów, customer data platform i menedżerów. Tak, bo to też warto podkreślić, że. To, że ustawimy system go skonfigurujemy to jest fajnie, ale potrzebny jest taki nie wiem jak o kogoś bliskiego.
Trzeba dbać o ten system, tak doglądać i jak ogród o ogród może lepszy jest jest tutaj, tak. Możemy mieć piękny ogród. Wszystko może być tam pięknie, pięknie nam kwitnąć, ale jeżeli go zostawimy to po jakimś czasie tam będą rosły chaszcze, może jakieś dzikie dzikie owoce nam wyrosną i wciąż będzie to przynosiło efekty jakieś.
Ale. No właśnie kontrola jakby cała ta constant praca, optymalizacja, poprawianie. Czyli myślę, że przyszłość to jest, to jest po prostu też. Nawet ending story, ale przyszłość to jest też ta ludzka praca. Ja nie wierzę w to, że uda się stworzyć taki system, ale że sztuczna inteligencja się kłania. O, właśnie o tym zapomniałem.
To jest też duża przyszłość, żeby włączyć w to wszystko sztuczną inteligencję, czyli na pewno dużo rzeczy, które my sobie testujemy A, B, C, D weryfikujemy. Dałoby się uprościć po prostu przez machine learning i i sztuczną inteligencję. Więc ja mam nadzieję, że w user też plany jakieś już takie marketowe.
Dawno to od dawna od dawna istnieją. Arku, świetnie to spisałeś klamrą kompetencje ludzkie historyka sztuki, który staje się wirtuozem łączenia różnego rodzaju narzędzi i kanałów komunikacji. To jest coś, co na pewno jest przyszłością. To znaczy i będzie. Potrzebne. Może nie będziemy klikać, może nie będziemy myszką konfigurować tysiąca wersji, Może będziemy mówić hej user uruchom.
Po papa z małpą, które będzie wyskakiwać z przycisku i ten obraz i ta automatyzacja i skieruje do powracających użytkowników i te wszystkie rzeczy będą się działy w tle. Natomiast pewne pomysły nadal nadal są niezbędne. Także Arku bardzo, bardzo dziękuję Ci za ten wywiad. Mam nadzieję, że był on równie wartościowy dla naszego audytorium jak dla mnie, bo ja się sporo nauczyłem.
Miło było z Tobą pogadać, tak też przez te półtorej godziny także i się spotkać. Także fajne, serdeczne dzięki i pozdrawiam wszystkich słuchaczy oraz klientów językowych. Pozdrawiamy.

‍